Real Madrid sẽ làm khách trước Roma, trước trận đấu, Iván Helguera, người từng khoác áo cả hai đội, đã trả lời phỏng vấn của tờ El País (Tây Ban Nha), chia sẻ về quãng thời gian thi đấu cho cả hai đội, tình hình hiện tại của Real Madrid và nhiều chủ đề khác.

Bạn nhớ lại quãng thời gian của mình ở Roma như thế nào?

Tôi học được rất nhiều, nhưng những ngày tháng đó vô cùng gian nan. Tôi đã quen với lối chơi kiểm soát bóng của Tây Ban Nha, trong khi Serie A có cường độ va chạm thể chất cực lớn, tôi chơi rất vất vả. Thời điểm đó Serie A là giải đấu mạnh nhất châu Âu. Có những ngày chúng tôi tập ba buổi một ngày, gần như không có cuộc sống cá nhân ngoài thành phố thể thao. Tuy nhiên, nền tảng chiến thuật của tôi cũng được nâng cao, những tích lũy đó giúp tôi sau này trụ vững ở Real Madrid và được triệu tập lên đội tuyển quốc gia.

Năm đó bạn và Totti ở cùng một phòng.

Cả hai chúng tôi đều được xem là những ngôi sao tương lai. Anh ấy xuất thân từ lò đào tạo Roma, còn tôi vừa chuyển đến từ Albacete. Khi đó Real Madrid, Atlético và nhiều CLB khác đều muốn có tôi, Roma đã dốc toàn lực để ký hợp đồng với tôi. Totti yêu bóng đá và tập luyện rất chăm chỉ; nhưng tôi nói không nhiều, một phần vì vấn đề ngôn ngữ, mặt khác tôi có thói quen quan sát nhiều trước, đến khi xây dựng được sự tin tưởng mới cởi mở hơn. Sau này ở Real Madrid tôi cũng như vậy.

Tại sao bạn chỉ thi đấu một mùa giải?

Lối chơi bóng đá đó quá khó với tôi, hồi đó tôi còn mỏng cơm. Nỗi đau nhiều hơn niềm vui, nhưng khi trở lại La Liga, tôi bắt đầu hưởng lợi từ sự tiến bộ về thể chất và chiến thuật. Hiện tại các cầu thủ Tây Ban Nha đã tiến bộ đồng đều ở cả hai khía cạnh này, chỉ cần nhìn màn trình diễn của đội tuyển quốc gia là rõ. Các cầu thủ Tây Ban Nha chúng tôi vốn có kỹ thuật cá nhân xuất sắc. Nhiệm vụ đầu tiên của bọn trẻ là chơi bóng cho thật tốt. Những khả năng còn lại sẽ sớm học được, bản chất bóng đá chưa bao giờ thay đổi. Paris Saint-Germain, đội tuyển Tây Ban Nha, Arsenal đều có thể chứng minh điều đó. Chơi bóng là gốc, những thứ khác chỉ là phụ. Một số đội bóng kiên định với quan điểm này, ví dụ như Barca; một số đội khác đánh mất nền tảng, và họ trải qua những ngày tháng rất khó khăn.

Bạn đánh giá trình độ hiện tại của Real Madrid như thế nào?

Các cầu thủ của chúng tôi ngày càng mạnh về thể chất, đội hình có nhiều cầu thủ giỏi, nhưng đội bóng thiếu ý tưởng thi đấu rõ ràng, các tuyến mất cân bằng. Real Madrid đang đánh mất truyền thống chơi thứ bóng đá đẹp.

Có phải do khả năng kỹ thuật của cầu thủ không đủ?

Những cầu thủ đẳng cấp như Modrić, Kroos giờ đã rất khó tìm. Kể cả có, cũng chỉ đếm trên đầu ngón tay, Real Madrid không có ai như vậy. Đội bóng hiện đang chiêu mộ những mẫu cầu thủ khác, không phải họ không biết chơi bóng. Tchouaméni, Camavinga đều là những cầu thủ hàng đầu. Nhưng chúng tôi chiêu mộ không phải những người đội bóng thực sự cần. Rodri lẽ ra có cơ hội đến Real Madrid, cuối cùng anh ấy lại đến Barca.

Real Madrid này có khiến bạn nhớ đến giai đoạn cuối của Galácticos không?

Rất giống. Khi nhìn nhận kỷ nguyên Galácticos, không thể chỉ nghe theo những câu chuyện do bên ngoài tạo dựng. Thời Galácticos, bóng thực sự được đá rất hay, thường có những trận mở toang như 4-2, nhưng cũng thua 2-3. Điểm yếu của đội bóng là thể chất và cấu trúc chiến thuật. Mọi người chỉ lo tấn công, tôi là hậu vệ nên chơi đặc biệt vất vả. Xem Zidane, Ronaldo chơi bóng là một sự thưởng thức, nhưng đội bóng rất khó thắng những trận đấu then chốt, mà mục tiêu của Real Madrid là thắng. Một khi Ronaldo không thể ghi bàn, đội bóng mất đi một mũi nhọn. Morientes chưa bao giờ được tạo dựng thành ngôi sao biểu tượng, nhưng anh ấy cũng có thể ghi hơn hai mươi bàn. Zidane là một trong những cầu thủ vĩ đại nhất lịch sử, nhưng Modrić, Kroos đạt được thành tựu ở Real Madrid cao hơn anh ấy. Casemiro trình diễn đỉnh cao. Thế hệ cầu thủ này vừa cân bằng chiến thuật, vừa có nền tảng thể lực, kỹ thuật xuất sắc, giành được nhiều danh hiệu lớn. Nói cho cùng đạo lý không đổi: đội bóng phải chơi bóng tốt. Kể cả không giành được Champions League, cũng có thể tranh chức vô địch La Liga. Galácticos ở Real Madrid không thể coi là thành công.

Lịch sử thời Galácticos có bị thần thánh hóa không?

Phần lớn những đội bóng có thành tích kém cỏi cuối cùng đều tan hoang, dựa vào đâu mà Galácticos lại là ngoại lệ? Tại sao mọi người chỉ nhớ những pha bóng đẹp? Điều quan trọng là chúng ta theo đuổi điều gì. Đội Real Madrid do Capello dẫn dắt chơi bóng không hoa mỹ, nhưng đã giành chức vô địch La Liga. So sánh cả hai, nên đánh giá thế nào?

Đội Galácticos năm đó có bị chia rẽ nội bộ giống Real Madrid hiện tại không?

Đúng vậy, thiếu cân bằng. Cầu thủ có khả năng tấn công rất mạnh, nhưng phòng ngự không theo kịp. Mấy ngày trước tôi thấy báo cáo nói Real Madrid là đội chạy ít nhất châu Âu. Có những đội chạy nhiều nhưng hiệu quả chạy thấp, nhưng Real Madrid không rơi vào trường hợp đó. Một nguyên nhân khác khiến thành tích hiện tại tồi tệ là chạy không đủ. Đội bóng phụ thuộc nhiều vào phản công, đúng là trong đội có những cầu thủ phù hợp phản công, nhưng Real Madrid trong lịch sử luôn chú trọng kiểm soát bóng. Nếu vừa kiểm soát bóng vừa phản công được, đó mới là trạng thái tốt nhất.

Vậy phòng thay đồ đầy sao, sau khi đội bóng thua liên tiếp đã thay đổi như thế nào?

Phòng thay đồ tràn đầy sự bất định. Khi thuận lợi thì mọi thứ đều ổn, mọi người đều tử tế. Một khi thành tích đi xuống, cái tôi cá nhân của cầu thủ sẽ trỗi dậy, ai lo phận nấy. Hồi tôi mới đến Real Madrid, trong đội sẽ họp mặt trực tiếp và trao đổi thẳng thắn. Hierro, Raúl, Redondo đều có mặt. Không chỉ một lần tranh luận gay gắt, nhưng bạn sẽ cảm thấy: đây là một đội bóng nghiêm túc. Sau đó không khí thay đổi, mỗi người tự nhắn tin, tự làm theo ý mình. Thời Camacho dẫn dắt, phòng thay đồ hoàn toàn rơi vào hỗn loạn. Có người thích bầu không khí đó, có người phản đối, đội bóng không thể gắn kết. Trong sân lẫn ngoài sân đều mất cân bằng.

Khi xem Real Madrid thi đấu bây giờ, bạn có cảm nhận được những vấn đề này không?

Mùa trước thời Xabi Alonso dẫn dắt có thể nhìn ra điều đó. Real Madrid khi đó chơi không quá đẹp mắt, nhưng rất khó bị đánh bại. Thành tích ở Champions League và La Liga tạm ổn, vậy mà lại bị sa thải chỉ vì thua Siêu cúp châu Âu. Điều tồi tệ nhất chính là tình trạng hỗn loạn như vậy. CLB bổ nhiệm Arbeloa, trước đó anh ấy dẫn dắt một đội ở Primera Federación, những người hiểu Real Madrid đều hiểu lý do phía sau. Đúng là Alonso có mâu thuẫn không nhỏ với một số cầu thủ trong đội, nhưng bản thân đội bóng không tệ. Có lẽ Alonso có thể thay đổi cách quản lý, nhưng phong cách của anh ấy vốn đã như vậy.

Bạn nhìn nhận Mourinho như thế nào?

Ông ấy luôn có phong cách rất riêng, các cầu thủ nhìn chung đánh giá ông ấy khá tốt, điều này tôi rất thích. Nhưng về mặt chiến thuật tôi có chút lo ngại. Ông ấy theo đuổi phòng ngự vững chắc, nhưng không có nhiều giải pháp trong tấn công. Tôi chưa từng thấy Real Madrid phòng ngự lùi sâu đến vậy. Phản công thực sự rất mạnh, nhưng đó không phải triết lý bóng đá của Real Madrid.

Đội hình này còn khả năng gắn kết thành công không, các cầu thủ có thể thích nghi với nhau không?

Có thể, nhưng một số cầu thủ sẽ rất khó chấp nhận việc điều chỉnh vai trò. Ví dụ Valverde, tôi cho rằng cậu ấy là một tiền vệ cực kỳ xuất sắc, đồng thời trong đội còn có Bellingham. Cả hai đều có xu hướng dâng cao tấn công, Tchouaméni sẽ bị cô lập. Nếu thuyết phục Valverde chuyển sang đá hậu vệ biên, cậu ấy chắc chắn rất khó chấp nhận, mâu thuẫn sẽ nảy sinh. Nếu Real Madrid khi đó ký được một tiền vệ giỏi sát cánh cùng Tchouaméni, kiểu như Rodri, rồi đặt Valverde ở cánh phải, cảm giác cân bằng sẽ tốt hơn nhiều. Nhưng nếu cái tôi của cầu thủ che mờ mắt, sẽ xuất hiện rắc rối lớn. Giải quyết thế nào? Trao đổi với cầu thủ. Trao đổi không hiệu quả cũng không sao, thị trường chuyển nhượng vẫn còn lựa chọn. Với tôi, việc trong đội hình có cầu thủ người Tây Ban Nha là vô cùng quan trọng. Chúng tôi là nhà vô địch World Cup, tôi không hiểu tại sao trong đội lại có ít cầu thủ bản địa như vậy. Tài năng từ lò đào tạo trẻ cũng tương tự.

Phòng thay đồ Real Madrid còn thủ lĩnh đủ tiêu chuẩn không?

Không, có quá nhiều người tự cho mình là trung tâm. Thủ lĩnh phải gác lại cái tôi. Hierro, Raúl, Sergio Ramos, Redondo mãi mãi là những người đầu tiên sẵn sàng hy sinh lợi ích cá nhân. Thủ lĩnh trước hết phải làm gương. Hiện tại Real Madrid gần như không có thủ lĩnh phòng thay đồ.

Thời Galácticos năm đó, Real Madrid chỉ thoát khỏi khủng hoảng khi giải tán toàn bộ đội hình. Real Madrid hiện tại liệu có đi vào vết xe đổ?

Có khả năng đó. Ngoài ra còn phải tái thiết khả năng lãnh đạo trong phòng thay đồ, bổ sung cầu thủ bản địa, cầu thủ từ lò đào tạo. Một trong những cách là các công thần lão làng trong đội ra đi. Điều này rất bình thường, bóng đá xưa nay vẫn vậy. Ví dụ Modrić đã ra đi, nhưng ở những giải đấu quan trọng lẽ ra vẫn có thể tiếp tục dựa vào anh ấy, anh ấy vốn là tấm gương tuyệt vời. Tuy nhiên tôi tin chắc CLB phải thực hiện một số thay đổi.

Tại sao bạn rời bỏ bóng đá?

Tôi vừa không tìm được vị trí phù hợp cho bản thân, cũng không muốn cố gắng gượng ép. Ngày nay vấn đề tham nhũng trong bóng đá ngày càng nghiêm trọng, nhiều chuyện trước đây hoàn toàn không thể tưởng tượng nổi.

Ý bạn là gì?

Vụ Negreira của Barca, một số chuyện ở Real Madrid, FIFA tôi không thể hiểu nổi. Tình trạng của trọng tài đủ kiểu khiến tôi không thể tin nổi, trọng tài ngày càng thích gây chú ý, nhưng lại không cho phép bên ngoài đánh giá. Năm 2025, trong buổi họp báo trước trận chung kết Cúp Nhà Vua, trọng tài công khai nói về Real Madrid... Tuần nào cũng có tranh cãi. Cả trận đấu được gắn camera suốt, bạn sẽ kinh ngạc trước màn trình diễn của trọng tài trên sân. Tôi từng trải qua những tình huống như vậy. Lời nói của trọng tài thường kích động cảm xúc cầu thủ. Đã có thể bình luận cầu thủ, tại sao không thể thảo luận về trọng tài?

Thời gian Barca chi trả tiền cho Negreira, bạn đang thi đấu cho Real Madrid. Khi đó bạn có nhận ra điều bất thường không?

Tôi chỉ tập trung chơi bóng. Nhiều chuyện khi đó không thể hiểu nổi, có lúc quyết định thậm chí có lợi cho chúng tôi, ở trong đó rất khó nhận ra. Thời gian lâu dần mới nhìn rõ. Năm đó ở Serie A, Juventus cũng trải qua làn sóng tương tự, họ thực sự đã xảy ra chuyện. Bây giờ vụ Man City cũng nổi lên. Bóng đá Tây Ban Nha tiếp theo sẽ xảy ra chuyện gì? Real Madrid liệu có được trả lại chức vô địch La Liga? Những đội bị xuống hạng vì 1-2 điểm mà Barca giành được sẽ được xử lý thế nào? Đây là một mớ hỗn loạn khổng lồ. Nên tôi nói, mọi hiện tượng làm tha hóa bóng đá đều phải bị loại bỏ, dù là Barca, Real Madrid hay bất kỳ CLB nào.